老唐有话要说

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东西自由谈:保释成功,老唐有话要说

嘉宾简介:
唐炜臻华人巴菲特
李海涛:加拿大都市报记者

内容简介:海外华人圈备受争议的标志性人物唐炜臻登陆东西自由谈,他有话要说,让我们来听听他说了什么。

新豬

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精华

发表于 2016-4-7 15:42:27

故事情节是这样的:
老唐当年是大陆华人华侨领袖,
2008年让很多大陆华人华侨留学生吃上了包子,
这样招致加拿大政府的怨恨,
想尽一切办法迫害老唐,
这样加拿大情报局就找了几个所谓的苦主诬陷老唐,
借此机会不准老唐请律师的情况下黑箱作业把老唐投入狱中,
成为著名的华人政治犯,
当前老唐被皇家骑警软禁在家,
不准出国逃亡,
我代表老唐呼吁大家捐钱捐物,
协助老唐逃往中国大陆,
出席中国政协会议,
控诉加拿大政府。

唐炜臻温馨提示:

1.  唐炜臻一案投资人的损失是谁造成的,这是一个首要问题,唐炜臻有没有能力为投资人赚钱,能不能做到每周1% 的回报,能不能翻身,东山再起的问题是关键问题,

2.  唐炜臻知道赚不了钱,翻不了身,沉默是金,无论犯罪与否都没有必要狡辩和为自己的行为辩护。

3.  唐炜臻从不骗人,也不撒谎,在加拿大法律骗人和撒谎并不犯罪,即使我没赚钱说是赚钱也不是罪,我能赚钱,我给投资人了兑现,直到证券会迫使我停业,不能兑现,人工流产,不能怪一个女的不能生孩子,只要有生育能力,即使人工流产,还有机会怀胎,再生。证券交易和操盘不是唯一东山再起的手段,安省不是唯一的地方。

4.  在加拿大象唐炜臻这样的人和事坐牢是史无前例的,原因是很简单,唐炜臻走进了一个核心领域,2008413渥太华集会是海外华人历史的一天,唐炜臻代表海外华人出人头地的开始,也是唐炜臻的命运的顶点。

5.  唐炜臻是受加拿大白人的统治和迫害,没有经过正当的,公正公平的司法程序,在没有辩护律师,没有自己的证人,没有专家作证的情况下,污蔑和陷害定罪入狱的。

6.  加拿大白人对唐炜臻镇压越厉害,越凶,显得唐炜臻越重要。

7.  由加拿大资深的刑事律师,人权和民权领袖,金融专家执笔的唐炜臻司法真相和腐败的加拿大司法体系和制度的书很快就会跟大众见面。

7.  唐炜臻的电影和电视很开就会打入主流社会,将向社会和公众揭露加拿大的司法制度和罪恶。

8.  唐炜臻的前途是光明的,因为知名度高,不但能够洗清罪名,翻身,东山再起,而且能成为世界上最伟大的人物之一,集金融,司法,政治,经济,中华民族思想和经验,智慧于一身的公众人物。

9.  唐炜臻开始给投资人兑现的时候,就是唐炜臻崛起,重新登上历史舞台的时候。

griffiel

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发表于 2012-11-26 14:23:39

即便大多数投资者都信任老唐,只要有一个不信任,告了他,他就被动。

老唐就是没有欺诈之心,也已经造成了欺诈之实,即便有办法弥补,也还是欺诈,法律上的欺诈和商业上的欺诈是完全不同的概念。如果用法律的原则看商业,呵呵,那就处处有欺诈的意思,或多或少,或轻或重。对于那些动辄进出几千万的,如果每天查一次,谁都难保不欺诈被告了还不请律师,没这么经商的吧

griffiel

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发表于 2012-11-26 14:30:25

呵呵,你急啥呀,老唐高啊。。。。
油总 发表于 2012-11-26 14:19

不符合法律思维的废话一堆,真正能为自己为自己脱罪的辩护没几句,说得再多,在民众眼里还是狡辩,毕竟你亏钱了,那最起码在法律上要稳住啊,给自己和投资人留点生机啊——他偏偏选了一个他最不擅长的战场,用得还是另一套不管用的武器,看着觉得可悲啊

佩服他的心态,但对他采取的对策真心不敢恭维。

传经送宝

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精华

发表于 2012-11-26 14:50:15 | 只看该作者

东西自由谈:保释成功,老唐有话要

本帖最后由 油总 2012-11-26 14:51 编辑

不符合法律思维的废话一堆,真正能为自己为自己脱罪的辩护没几句,说得再多,在民众眼里还是狡辩,毕竟你亏钱了,那最起码在法律上要稳住啊,给自己和投资人留点生机啊——他偏偏选了一个他最不擅长的战场,用得还是另一套不管用的武器,看着觉得可悲啊

佩服他的心态,但对他采取的对策真心不敢恭维。
griffiel
发表于 2012-11-26 14:30

小伙子,如果你是老唐你会怎么做?一是一二是二地和投资人明讲吗?呵呵,那和自己找死有什么区别?

老唐高明之处就在于他现在这个态度,先搅混水,把自己的欺诈行为转变成对加拿大司法制度的指责,你看似他没为他自己开脱,其实他每句话都在为他自己开脱,因为他讲的都是加拿大司法制度的问题而不是他自己问题,这难道不是为他自己开脱还是什么?还有比这更好的开脱方式么?呵呵

griffiel

http://bbs.51.ca/static/image/common/online_member.gif发表于 2012-11-26 15:43:48

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东西自由谈:保释成功,老唐有话要

小伙子,如果你是老唐你会怎么做?一是一二是二地和投资人明讲吗?呵呵,那和自己找死有什么区别?

老唐高明之处就在于他现在这个态度,先搅混水,把自己的欺诈行为转变成对加拿大司法制度的指责,你看似他没为他自己开脱,其实他每句话都在为他自己开脱,因为他讲的都是加拿大司法制度的问题而不是他自己问题,这难道不是为他自己开脱还是什么?还有比这更好的开脱方式么?呵呵
油总 发表于 2012-11-26 14:50


第一,和投资人沟通老唐做得并不差,这是他的强项,商人、集资人必有的强项。
第二,他现在搅不搅混水,都无实际意义,其一民众不是那么容易说服的,其二现在决定他做不做牢的不是民众。他最该说服的是陪审团和法官,可他还是用商人的哪一套,这不是必死么?
第三,如果真要搅混水,只要把陪审团搅浑到1:1,他就成功了,这至少说明他不是100%的有罪,民间的评价也可能有所改观。

总之,把精力放在说服那些无法说服又没有决定权的民众身上,不如首先集中所有力量在法律上寻求哪怕一丝合法性,如果在法庭上能占得哪怕半点上风,在媒体上哪怕一概no comment,也比现在这个庭上庭下两边都惨败的情况要好。

传经送宝

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发表于 2012-11-26 16:01:44 | 只看该作者

东西自由谈:保释成功,老唐有话要

第一,和投资人沟通老唐做得并不差,这是他的强项,商人、集资人必有的强项。
第二,他现在搅不搅混水,都无实际意义,其一民众不是那么容易说服的,其二现在决定他做不做牢的不是民众。他最该说服的是陪审团和法官,可他还是用商人的哪一套,这不是必死么?
第三,如果真要搅混水,只要把陪审团搅浑到1:1,他就成功了,这至少说明他不是100%的有罪,民间的评价也可能有所改观。

总之,把精力放在说服那些无法说服又没有决定权的民众身上,不如首先集中所有力量在法律上寻求哪怕一丝合法性,如果在法庭上能占得哪怕半点上风,在媒体上哪怕一概no comment,也比现在这个庭上庭下两边都惨败的情况要好。
griffiel
发表于 2012-11-26 15:43

你一直挺聪明个人,我没想到你在这件事上这么糊涂。

还有什么好解释的,现在陪审团已经裁定唐炜臻诈骗罪名成立,那我们现在就可以说老唐诗诈骗犯,退一万步说,就算老唐实际上不是,那他现在也是诈骗犯,这没什么好说的,你生活在加拿大,就要遵守加拿大的司法制度。

老唐现在已经是罪犯了,保释出来的罪犯也是罪犯,但问题是他为什么能出来坐那巴巴,就是因为他能搅混水,他把本该承担的法律责任推给了加拿大的司法制度,以此混淆视听求得的社会的同情。有用么?怎么没用,没用会有素不相识的人为他做保而且保额高达十几万加币?兄弟我问你,如果你不行身陷囹圄,假设啊,不可能是真的,会不会有素不相识的人为你掏出十几万加币?这就是他老唐搅混水的高明之处啊,你还有啥不理解的么?

griffiel

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本帖最后由 griffiel 2012-11-26 16:36 编辑

你一直挺聪明个人,我没想到你在这件事上这么糊涂。

还有什么好解释的,现在陪审团已经裁定唐炜臻诈骗罪名成立,那我们现在就可以说老唐诗诈骗犯,退一万步说,就算老唐实际上不是,那他现在也是诈骗犯,这没什么好说的,你生活在加拿大,就要遵守加拿大的司法制度。

老唐现在已经是罪犯了,保释出来的罪犯也是罪犯,但问题是他为什么能出来坐那巴巴,就是因为他能搅混水,他把本该承担的法律责任推给了加拿大的司法制度,以此混淆视听求得的社会的同情。有用么?怎么没用,没用会有素不相识的人为他做保而且保额高达十几万加币?兄弟我问你,如果你不行身陷囹圄,假设啊,不可能是真的,会不会有素不相识的人为你掏出十几万加币?这就是他老唐搅混水的高明之处啊,你还有啥不理解的么?
油总 发表于 2012-11-26 16:01

看来你还没明白我的意思,老唐想要赢这官司,恐怕难于登天,所以他才搅混水,这么做貌似很正确,可其实犯了方向性错误,双输。

如果我假设他是个直人、聪明人——虎落平阳了,如何选择战略突破口?因为怕难以东山再起,所以一直放不开媒体舆论,事倍功半,法庭上的疏忽和挫败更加剧了舆论上的劣势,现在是法庭舆论两项都惨败两边都难,哪一边更难?哪一边更能决定他下半辈子的命运?哪一边的取胜更能有利于保住名誉东山再起?雪中送炭之人都比他高明啊,老唐落魄如斯,原因可曾自省?

如果我假设他是个狡猾之人,那他这个戏演得还不错,玩尽花样,只为垂死挣扎,这伤到商人的自尊了——我更愿意相信前一种假设,这和我是否糊涂无关。

机灵的人不一定聪明,聪明人不一定事事都能因时势变换而做出冷静理性明智的取舍和判断——老唐显然很机灵,悟性很高,是个人物,可惜他得出的结论却有所局限,对策也不完全契合现实。他虽然看到了很多常人看不懂的道道,但要说他有多明智,会有一部分人不认同的,我只是其中一个。

本帖最后由 griffiel 2012-11-26 17:04 编辑

不管老唐是否无辜,也暂且不谈投资人的损失,单说他在法庭上——实在令人相当不快,我不喜欢看悲剧英雄,尤其是被人欺负围殴到鼻青脸肿的那种。双方完全不在一个量级,竟还要把此事抬高到华人挑战司法的角度——此处省略两个分量很重的形容词

to 老唐:话说得直,别不爱听。作为一个商人,俺为你不值;后面这句俺是真不想说,华商不易,争口气啊

本帖最后由 griffiel 2012-11-26 17:15 编辑

老唐不仅聪明且狡猾
他了解你分析的道理,他甚至有智谋团
他这样做自有他的道理:装傻并死马当活马医

所谓陌生人为他担保,兄弟俺可以很明确地说:绝不是陌生人!
51论坛 发表于 2012-11-26 17:07

所以我在18楼第三段最后写了:我更愿意相信前一种假设,这和我是否糊涂无关
说过最不想谈这个话题,也是同一个原因,无论判断得深浅对错,不都是一滩泥嘛。

很难看

抬头看P 发表于 2012-11-26 20:14:26 | 只看该作者

哈哈,老兄,我刚才的确态度不好,我错了,向您陪个不是啊。呵呵

但话说回来,我的确觉得李海涛不大可能在这种场合说假话。一呢,李海涛大小也是个记者,如果大庭广众下弄个乌龙,对她日后影响会很大。其二呢,老躺这事很敏感,不是十分确定的事情,谁都不会出来表态,所以,李海涛这时候敢说这人是他介绍来的,我相信,李海涛应该可以断定这人的确不认识老唐。我就是这么想的。

另外,我们对这个社会得有个起码的相信,如果连这点诚信都没有,那加拿大的社会体系,早就崩溃了。
油总 发表于 2012-11-26 20:08


唉你怎么就看不明白泥?李海涛讲的是实话才说他可能被骗,没说他骗人。

这个世界比加拿大没诚信的国家多的是都活的好好的,为什么加拿大要崩溃呢?
不过再讲个实话:加拿大骗局一点都不少

东风电子

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华人之间本来就缺乏信任,出来这事大家就更不信任任何人了,有钱只能存GIC了,放在洋人银行里可能感觉更放心。http://bbs.51.ca/static/image/smiley/grapeman/02.gif

唐炜臻上诉申请再遭驳回 称要告到联合国

93 评论 加国无忧 51.CA 201647 13:31 来源:本网采写 作者:萧山

目前假释在家的唐炜臻就其诈骗案的刑罚上诉再次受到打击,这次很可能是终极打击,联邦最高法院今天上午驳回了唐炜臻的上诉申请,意味着唐炜臻通过正常司法程序翻案的机会等于零。

最高法院的法官没有接受唐炜臻提出的最新证据,驳回了他的上诉申请。对此唐炜臻的反应是胳膊扭不过大腿我一个人面对几十个律师和法官,面对的是政府力量

他表示自己不会就此罢休,会坚持抗争,甚至把案子告到联合国。

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精华

发表于 2016-4-7 16:33:53

老唐现在这个样子, 大家就算了吧,,,毕竟投资失败的人也很多, 就是世界顶级的里曼兄弟, 花旗银行,美林证券, 不是一样输得一败涂地吗? 二大评级公司穆迪和标普不是也在金融危机之前看错CDS,酿成甚至美国的养老金大量缩水吗? 投资有风险, 前面信他的投资者自己也是白痴.。。老唐的问题不在于投资失败上, 失败的投资基金全球甚至超过一半.。。最大的问题老唐的操作没有得到政府的合法许可, 也就是一个执照的问题.。。。如果有执照, 同样把你们的钱输光, 只要没有白纸黑字的保证(这也是不允许的, 除非人寿保险公司的专许产品, 连银行都不允许), 他法律上无罪.

这个精神还是很值得赞扬的http://bbs.51.ca/static/image/smiley/default/lol.gif

dxk

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精华

发表于 2016-4-7 15:36:11

诈不诈骗另说。

但唐是在无正式律师的情形下被判的,显失公平。没钱请律师,本国的司法公正与钱多寡相关。
告到联合国当然无用,但对加国的影响是负面的。
而安省证券会撤消对唐的指控又说明什么?
唐有冤情。但当年在身后屁颠屁颠的家伙们都干嘛呢?华人的情义真薄。祖籍国的机构也令人心透凉

新豬

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精华

发表于 2016-4-7 15:42:27

故事情节是这样的:
老唐当年是大陆华人华侨领袖,
2008年让很多大陆华人华侨留学生吃上了包子,
这样招致加拿大政府的怨恨,
想尽一切办法迫害老唐,
这样加拿大情报局就找了几个所谓的苦主诬陷老唐,
借此机会不准老唐请律师的情况下黑箱作业把老唐投入狱中,
成为著名的华人政治犯,
当前老唐被皇家骑警软禁在家,
不准出国逃亡,
我代表老唐呼吁大家捐钱捐物,
协助老唐逃往中国大陆,
出席中国政协会议,
控诉加拿大政府。

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发表于 2016-4-7 17:14:09

如果他没有和客户白纸黑字地签保证的合同, 在加拿大不能称为诈骗.。。所以大家以后一定要注意.。。口头的保证是不作数的, 没有法律意义,否则你们还是会受骗, 而且在加拿大奈何不得人家



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