与51网友谈信仰

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最近一篇5死车祸的报道,引发了51网友关于信仰的讨论。本人也发表了一些看法,现整理如下,愿与理性网友共同探讨!

我的看法:

赐生命的是神,收取的也是他。什么时候去天堂不是你说了算,是上帝说了算。不能说天堂好,你今天就想去,你自杀死了,你已经犯了杀人罪了。上帝赐你生命是让你好好珍惜的,不是让你糟蹋的。

为什么信主的人也会遭遇各样的灾难?没有任何数据显示信主的人一定比不信主的人过得好,活得顺畅。很多不信主的人非常成功,活得很好,是世人眼中的典范;很多信主的人活得不怎么样。有人做过抽样调查,发现成功与否的概率对信与不信的人来说几乎均等。 为什么还要信主?在顺境中,信与不信在面对事件反应差别不是很大。信的人会时常感恩,不管是大的成功还是不被雨淋这样的小事。不信的人认为一切自己努力,水到渠成。然而在逆境、困境和灾难来临的时候,信与不信的人反差很大。不信的人会表现出六神无主,忧虑,焦躁,怨天悠人;信的人会很淡定。一个强大的心理不是物质与人所能给你的。只有神!

这个基督徒太差劲,那个牧师不怎么样,这个教会发什么券要钱 -- 这样的组织我才不要参加!信仰是很私人的关系,是你和神之间的关系。你是否需要神,与其他任何人,任何组织没有任何关系。不可否认你提到的现象是真实存在,但在教会你会发现更多的基督徒都还不错。你信的是神,不是人。你去教会寻找的是神,不是人 

答网友疑你有疑问非常好,我在不信主前,也有很多疑问。虽信主多年,但不敢说对圣经了解颇多。试着回答你的问题,仅仅代表个人观点。

回复  实团契 19讲话平和,值得赞赏,那我也就好好地和你理论一回。 赐生命的是神,收取的也是他,可生你养你的难道不是你父母吗?如果没有你父母,哪怕再有一万个神,也不会有你,对吧?当然,你可以说,是神让你父母在一起,才有了你。可是,你怎么解释那么多你们眼中的异教徒也能正常地生儿育女呢?难道你们眼中的异教徒的生命也是你的神给的吗?还是说,你的神故意创造出那么多的异教徒的生命来?我百思不得其解了。 当然,你还可以说你所指的生命是广义的生命。那么,这个生命就一定包括了所有的动、植物了,包括你每天所吃的蔬菜和鱼肉。我们吃蔬菜和鱼肉,就是在夺取它们的生命,可我怎么也看不出这和你的神有任何关系,对吧? 上帝创造天地万物,植物、动物和人。上帝特别恩典人,把灵放在人里面,人是有灵的活物以区别于其他动植物。神没有把人创造成机器人,没有自己的思想,凡事遵从神的旨意,没有。神给人以自由意志。你有选择的自由,你可以这样,也可以那样。你可以选择信耶稣,你可以选择做“无神论”者,或者选择信其他的教。没有人生来是“异教徒”。在上帝的眼里,每个人生来都是天使,都是可爱的。但人要为自己的选择承担后果。人往往选择悖逆神,不遵从神便是罪了,罪的代价就是死。然而,神希望人人得救,不愿一人沉沦。因此神差爱子耶稣基督降世为人,为世人的罪死在十字架上,做了赎罪的羔羊。叫一切信他的不致灭亡,反得永生。神的爱就此显明了。

什么时候去天堂不是你说了算,是上帝说了算,可是你又你今天就想去,你自杀死了,你已经犯了杀人罪了。我就糊涂了,有没有杀人罪是另一回事, 对自杀者来说,结束生命究竟是谁说了算?上帝,还是自杀者自己? 人是有灵的活物,人是灵、魂与肉体的结合。在一个人选择自杀的时候,他的内心有两个声音对他说话。一个说:“跳下去吧,一了百了,你解脱了!”另一个说:“勇敢的活下去,你一定能挺过去!”你有选择的自由,但你要为你的选择承担后果。你不能对错误的选择去责怪上帝说:“是你杀了我,你为什么给我选择的自由?!”

 实,你的第二段已经讲得很清楚,宗教信仰无非是获取一种精神和心灵的籍慰。这一点我完全同意,尤其在失落和逆境中,宗教带来的安慰和宁静,不是任何现代医药可以比拟的。 呵呵,你能认同这一点,很好啊。具体到每一个人,上帝是如何给他带领,给他安慰的,你听不同的基督徒讲,会有不同的故事。但有一个共同点就是,你必须敞开自己的心去接受,这种安慰与宁静才能进入到你的内心。就好比别人送你礼物,你总得伸手接,这礼物才能归你吧。

但不管信神也好,不信神也好,不能拿惨遭横祸而失去生命的人来说事,以证明自己信仰的正确性。又是叫好,又是赞美,那算什么事? 难道肢体分离的惨死就是你的神所制造和期望的吗?

这一点我很认同你的说法。凡事感恩,即便是在困境中也要仰望神,要喜乐,赞美神。这是对基督徒的要求。在灾难面前,很多基督徒自己未必能做到,因此拿这个去安慰别人的灾难与困苦,显然是不妥的。尤其对非基督徒更是无法接受与理解的。关于这一点,我想专门写一篇博文。 为什么有那么多的灾难?四川地震那么多人失去生命都有罪吗?上帝你在哪里?你的公平公正公义在哪里?很多人会有这样的质疑。我无资格去评判上帝,我也不想对逝者说你有罪了。我只想对还活着的人说,你该感恩,至少你还活在,好好珍惜每一天。我们永远不会知道明天会发生什么,生命是脆弱的,但上帝掌管明天! 

  JDCAN回复 41# 实团契

谢谢你的回帖。我是个无神论者,对我来说,你的话是一种和缓的劝解,却不是一种有力的证明。 很多教徒都非常和善,我听过无数遍类似的话语,但却无法证明。 我只能说,愿信者得到他们心灵中的永生。也愿我这种顽固不化的俗人一生平安 

再答网友疑  接受信仰靠的是信心,不是证明。

1、现有科技的局限性。 有网友说现在科技这么发达了都不能证明神的存在,可见神是不存在的。 100年前,我跟你说有个东西叫手机,只有手掌那么大,能打电话,看电影,发消息,上网,收邮件。。。你一定会说我神经病,哪有这样的东西,证明给我看看。现在我不需要证明了。红外线、紫外线、超声波如今广泛应用的东西在科技发达到一定程度前,你没认识它,证明它,但它依然存在。 站在今天的角度看100年前的科技,那是小儿科;站在100年后看今天你所谓的发达的科技一样是小儿科。你试图用小儿科去证明那全能神的存在,我只能无语。

2、不能以小证大。 大学教授发布新的理论,你对小学生说,你去证明这个理论的正确,你要能证明我就信!你说,谁会这么傻,让小学生去证明教授的理论?没错,要证明这个教授的理论,需要一个比他更厉害的才行。对神也一样,受造之物怎么能证明造物主的存在或正确与否。 科技的发展,让人能够更好的去认识上帝创造的这个奇妙世界,人只能不停的感慨,我以前怎么不知道?你只能说,神真伟大!

3、人靠信心生活。

们每天靠信心活着。 早上起来你洗脸刷牙,你相信自来水里出来的水,是无毒无害的。你没有对自己说:等一等,让我先检验证明一下今天此时此刻的这杯水是可以用的!你基于对自来水公司的信任,让你没有这样的质疑。 你开车出门,你没有说:等一下,我需要找个技师来证明一下此刻我汽车的安全性。你基于对上一次检测结果的信任,认为今天不会出事。 你去看医生,你没有说:等一下,让我看看你的医科成绩单!一个班级几十人,有人考第一就有人考倒数第一,你怎么知道给你看病的医生不是考倒数的那位?你基于对医学院严格的教学的信任,而认为眼前这位医生没事,能给你看病。 你去药房拿药,你没有说:等一下,请给我证明一下这个药的药效,不是假药。你基于对药品管理制度的信任,你没有质疑。。。。 如果不是因着对某些人、物或制度的信任,你这一天什么都干不了!对这些尚不能完全信任的人和制度,你都投以完全的信任;而对那可以完全信任的独一真神上帝,你却没了信心?我只能无语。 接受信仰不需要太大的信心,只要你敞开心门说,我愿意!

4、无神论就是有神论。

说你是无神论者,无什么?无神论!大声点,没听清,无什么论?神! 呵呵,神?你说的神是…就是你们说的天地的创造者,宇宙的统管者,耶酥基督,等等吧! 瞧瞧,你比我都了解神,愣说自己是无神论。 无神论首先肯定了神是客观存在的,其次在主观上又不愿意接受他否定他的存在。 你有一个空盒子,你说这里无苹果!首先,你知道苹果的存在,苹果的特性等等,你很了解,否则你不会说无苹果。 其次在有限的空间里(盒子),你看不见。 无神论亦是如此!他知道神的存在,但在自己的小世界里他否认神的存在,或者说不需要神不接受神。

如果说相信一个不存在的东西是可笑的,那么拼命的去反对批判一个不存在的东西岂不是更可笑?

你说:愿我这种顽固不化的俗人一生平安。我很想知道一个无神论的心中在向谁祈愿?上天?上帝?神?你并不是顽固不化,你已经承认神了,你要做的就是敞开心扉接受罢了!

5、真理不需要证明。

最后,我要说的是,真理不需要证明,需要证明的还是真理吗?

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