夕子专访:今日,他去了西藏

2008年4月3日 ¦ 2,371 瀏覽 ¦ 作者: 夕子
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“It’s not about fighting, it’s about lose. Tibet will lose culture, China will lose Tibet.” ——DAVE

3月14日。拉萨。 这一天老百姓在电视上看到的新闻应是“两会”、中国新一届中央政府,或者是“315消费者权益”专题等。但,电视新闻的镜头却聚焦在全城戒严的消息。政府将僧人禁闭在寺庙里,禁止他们的示威抗议,以此为导火索;中午11点开始,街道比往常多了一群一群的藏族青年,拿着成箱的石头,棍棒,链条,藏刀,越来越多地聚集在市中心街头,时间好像回到了红卫兵时代。丧失理智的年轻人完全抛弃道德、法制、信念,他们疯狂地挥舞棍棒,投掷石块,开始对身边一切对象攻击。汉人的商店、铺面、广告、交通工具,还有上下学的中学生,他们都不放过。拉萨街头,只要拿起武器就可以得到天下。

3月15日。在YOUTUBE上。 这天在YOUTUBE上搜索一些录像片。小小的屏幕上,跳跃着这样的画面:成群的防暴警察和武警实枪荷弹在街头封锁各个路口;透明的盾牌和绿色的装甲车,满地狼藉的情景让人仿佛进入到电影作品中。大群警察混杂着救护车、救火车,还有刺眼的警灯在黑夜里不停地闪烁。可是真实的生活终归不是电影作品,鲜血淋漓的场面也不是用颜料糖浆制造的效果;古惑仔打架,伤的还是古惑仔;可是这次的主角两方,伤害的和被伤害的都是我们的手足亲人。

扭开收音机,时事评论和新闻报道中出现最多的词就是西藏,西藏。很快,西藏自治区领导人向巴平措站出来开始澄清,不仅否认西藏开枪并且用“和平”两字轻描淡写扫去过往一个星期内所发生的一切。

究竟是西藏暴乱还是西藏抗暴,文字游戏先不深究,但形势迅速引起国际各方面的严峻关注。

3月16日。多伦多DOWNSVIEW。 这天我与DAVE进行了一次面对面的谈话。DAVE是一个普普通通的加拿大中年白人,今年50岁。他同时也是国际佛教联盟组织(International Buddies organization)中的一员,他将和来自俄罗斯、美国、新西兰、瑞士、奥地利、阿富汗、以色列等共计25个国家150人一起,3月23日,分别从世界各地出发,共赴西藏。

他对我说,越是这个时候越要去西藏,为和平尽一份责任,为在西藏的学生和无辜的平民,尽一点力量。

和其他的150人一样,DAVE密切关注世界各地任何一个需要帮助的地方,需要伸出支援之手的国家或者城市。在俄罗斯暴动的时候,他和他的同伴们曾经在俄罗斯住了整整七个月;在这七个月里,他每天都出外到大街小巷寻找需要帮助的人。因为他们是一个不盈利组织(NON-PROFIT),一切费用开销都由自己支付;去到任何一个国家或者地区,都是住在当地的寺庙里面。因为寺庙的空间有限,150人就坐在院子里,轮流进屋睡觉休息;而寺庙无法负担这么多人的饮食,他们就在出门讲学的过程中,敲门布施;而那些地方的家庭饱受暴乱之苦食不果腹,也拿不出什么吃的,所以DAVE和他的同伴们生活异常艰苦。DAVE从一个重达250多磅的大胖子瘦到100多磅;他把手指竖起来,认真地跟我比划,“喏,那会儿我就像一根窗帘杆一样瘦”。

我问他,这个时候去西藏怕不怕?他说,不怕。我又问,你到了西藏想怎么去帮助当地人民?如何着手解决目前的暴乱问题?他没有正面回答我的问题,而是给我讲了一个故事。

上世纪80年代。中国海南文昌。 DAVE 曾经在中国的文昌学习过一年的武术,他希望能够以此防身并帮助到别人;在DAVE的世界里,没有真正的暴徒和不可救药的坏蛋。

DAVE告诉我,有次他在文昌街头看见一位女士的手提包被街上的一个小混混抢跑了,DAVE见状拔腿就追。等到他追到抢劫者的时候,不是痛打一顿扭送到公安局,而是对抢劫的人说,我们能否坐下谈谈?挎包加上里面的钱包大概值300块;DAVE说如果你能坐下听我讲讲,我付给你500块。DAVE跟那个抢劫者谈了足足2个小时,当2个小时过去的时候,本来凶恶嚣张的抢劫者感悟深刻,泪流满面并坚决不收DAVE的500块,黯然离去。DAVE讲起旧事眼睛里面亮闪闪,他说就算扭送到警局又有何用?关上一段时间再放出来,那个人的想法并没有根本的改变,旧事难保证不会重演。这个世界上根本没有好人坏人之分,关键在于你如何跟他们谈话,如何深入他们的内心,与他们共同承担;这样才是解决问题的关键。

  DAVE说,虽然西藏目前的情况比较严峻;两方仍然处于僵持中。但是,只要去亲身到当地,跟那些暴动的青年们坐下来谈一谈,事情总归可以有所转机的。坐下谈谈?这种形势这样的状况,这简直是不可能的事情啊。我在想。但是DAVE说,我会一个一个去试,只要能够让一个人坐下来;就好比往水中投射一枚石子,它震荡的涟漪会一圈一圈逐步扩大,最终整个湖水乃至海洋都会波动起来,众口相传的力量虽然看起来微不足道,但是累积起来,可改变世界。

  3月20日。多伦多的一间咖啡店。   在DAVE启程到西藏去的前一天,我想听听他对西藏独立的看法。

DAVE说,现在的中国领导阶层应从国家利益考虑西藏问题。要意识到,藏人和汉人的矛盾不是经济发展、生活富裕,以及几个优惠政策能彻底解决得了的。藏人要的是一个洁白的雪莲狮子的世界。这个世界可以没有电视,可以没有汽车,可以没有高楼大厦,甚至可以没有民主、自由,但不可以没有喇嘛,不可以没有神;不可以没有信仰。任何玷污神和喇嘛,甚至西藏那块土地的人、制度,都不会被接受。

像西藏这样一个宗教至上的民族,他的领袖能提出高度自治,而不是独立,这其实是最能够保护少数民族的异质性的一种方式。其实从民族角度,独立与否已经没有重要意义。独立可以得到的是主权。主权能给民族精英提供舞台和带来荣耀,却不会成为民众的目标。主权只能被最高领导层享用,下层却要为此付出财力、物力和人力,承受独立带来的风险和牺牲,以及独立后的国防外交等支出。

独立对下级而言只是上级比原来少了一层——如西藏的地区一级原本上面有北京、拉萨两层,西藏独立能使上面只剩拉萨一层,其他方面不会有实质区别,各地区仍然是“地方”。那么追求独立的价值对它们何在?西藏最高层也许愿意通过独立得到主权,但是递进民主制使其不会去做其选举者没有动力之事,或者强行做也得被罢免。当然有人会说,达赖喇嘛的高度自治是有条件的。好哇!既然人家有条件,那么中共也可以谈自己的条件嘛。关键是让人家回来,双方坐在一起谈,而不是对峙。对峙能解决问题吗?50年过去了,中共花了多少钱,建了多少援藏项目,结果你给人家的再好,不是人家希望的。

DAVE叹了口气,他说,这次的西藏问题其实并不是一种争斗,而是一个得失逻辑。西藏在渐渐失去文化,而中国,会慢慢失去西藏。

3月26日,记者发稿时。 今日,DAVE已经到西藏一个星期了。在这一个星期里面他会去很多地方。不知为什么,我在此刻想起了墨子。

墨子是中国春秋战国时期的思想家、政治家。墨子的“兼爱非攻”是墨家学说的基础,他所倡导的有力的要以力助人,有财的要将财分人,有道的要用道教人,这样可使“饥者得食,寒者得衣,劳者得息,乱者得治”,似是今日DAVE所言所行。

记得我与DAVE握别时,我从他蹒跚的背影里感受到一种质朴的情感,那刻我忽然想起“筚路蓝缕,以启山林”这八个字,肃然起敬。

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20 條評論

  1. SX

    2008年4月3日 14:44

    心底里看不起你

  2. 2008年4月3日 16:18

    兼听则明。下结论和表达爱憎之前应该多听听。有时候,我们连“你是个什么样的人?”这样一个简单的问题都难以回答清楚。所以多听听别人对你的看法,与自以为是的情形相对照,往往会更容易审视自己,更接近自己真实的面目。

    有机会,多做点采访。不必表达自己的观点、立场,能把受访者的观点、立场真实地还原给受众,就已很有意义和价值了。

  3. 2008年4月3日 17:49

    ……你应该是51的编辑吧?

  4. 马尔他

    2008年4月3日 18:56

    其他的先别说,求你快快换张照片吧!谢谢 了!

  5. Think on your feet

    2008年4月3日 19:46

    Respect the person, but don’t agree with what he thought. Having warm hearts doesn’t necessarily bring the results, sometimes even worse. To promote their democracy and social system in middle-east, US has trained many people there to be terrorists and their enemy.

    This society is progressing, resversing it is fruitless. Maybe that can bring some positive results in other area, but hard to be what he wants.

  6. may & michelle

    2008年4月3日 20:51

    很感动!!也肃然起敬!!

  7. 老根板

    2008年4月3日 21:01

    版主经常是放屁都不响,这次终于放了个响屁,引起了几个路人的注意。

  8. 稀饭

    2008年4月4日 01:57

    怎么跟着一群老外犯傻呀。。。。西藏的问题很简单。 在国外的西藏人和那些和尚。。基本上都是以前的奴隶主阶级, 达赖有其精神上的影响在西藏的一些人中。 总结一句,中国就是不办奥运,西藏也甭想独立。 这是原则问题,关乎中华民族的生死存亡。无论是共产党还是国民党。 只有卖国党,才会让中国分裂。

  9. 有句说句

    2008年4月4日 16:48

    文章的立场和观点不敢苟同!

    但有句说句, 比起那些在门口设了”需要管理员审核”, 然后把对自己不利的留言通通拦在门外的博主, 夕子能把挨砖的帖就这么放着, 的确是种勇气.

  10. 2008年4月5日 12:10

    西藏问题本不是问题,从十三世纪元朝开始,西藏就属于中国的一部分。目前西藏问题的根源,在于达赖喇嘛以及陪他流亡海外的一群人,加上西藏一些曾经的贵族,梦想恢复宗教统治。基本属于痴人说梦,但被一些国家豢养,经常当成反共工具使使,跟轮子功的李老师有异曲同工之妙。

    个人比较担心的一个趋势是:民主人权,越来越变成了一种时髦和做秀。联合国门口那些拿着牌子白人们,今天抗议达尔富尔,明天支持西藏独立。有几个人在地图上能找到达尔富尔,有几个真的去过西藏?批评远在天边的人权问题,既秀了正义感,又显现了民主国家权利,顺带锻炼了身体,真真又时尚又安全。

    我对DAVE同志在文昌街头的义举心生敬佩。不过他说服小偷的力量更多的在于他的肤色而不是信仰。且不说他的中文水平能如何说教,只是一个底层体力工作者(好歹也是个辛苦活),忽然被一个白人捉住,恳谈数小时,由不得他不感激涕零,立地成佛。 回到法律上来说,DAVE已经涉嫌包庇,他没有权利对现行犯当场释放。真把自己当成佛了。

    俄罗斯近些年并没有什么暴乱,DAVE所参与的,应该是车臣战争。车臣同样是一个想闹独立的民族自治地区。当然,被无情的镇压了。面对国家利益(怎么说起来这么熟悉啊),任何国家都没有其他的选择。

    伊拉克,阿富汗,巴勒斯坦,多少无辜平民整天挣扎在死亡线上苟延残喘,似乎相比之下,藏人的处境算是好的多了吧。是否应该到伊拉克去,跟游击组织,美军代表两边好好谈谈,让他们放下屠刀,talkie talkie。却要千里迢迢跑到俄罗斯,西藏,来感化暴徒。私下里,我觉得吸引DAVE们的不仅是苦难,更多的是前共产国家,民族独立。

    这次的西藏暴乱,有两个好处:

    一是暴露了藏独分子的真相。大家可以看看,都是一帮什么样的暴徒,流氓在街头闹事。如果他们的所作所为跟理想,正义,人权有

    关系的话,第一代达赖也会气的爬起来。

    二是暴露了貌似公正的西方媒体的嘴脸。剪切照片,移花接木,指鹿为马。如果有些人还是看不清所谓的民主国家的真正目的,那只能说面对你们,我油然而生一种智力上的优越感。

    这世上有很多坚定的人,他们令我们尊重。坚定的糊涂者唐僧是其中之一。慈善不是坏事,但不分对象的慈善,只不过是农夫与蛇的故事现代翻版,可能带来更大更恶的结果。

    DAVE没有错,夕子也没有错。但政治问题,是不能单用人格来理解的。泛人权幼稚病这个帽子,是戴定了。

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